南北牙雕大師的對(duì)話
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增大字體雖然我們是做象牙雕刻的，不管是南派北派，運(yùn)用遵從踏踏實(shí)實(shí)學(xué)習(xí)各個(gè)門類的手藝和文化，把別的雕塑也好、繪畫也好，把他們的文化拿到你自己這里來(lái)，我覺(jué)得對(duì)象牙雕刻更是一種非常好的傳承�？梢杂霉侵频�、木制的，甚至是石制的，用象牙雕刻手法進(jìn)行作品的制作，不見(jiàn)得非得用象牙，只要把這個(gè)手藝學(xué)好了做什么都可以，因?yàn)槲覀儗W(xué)的是手藝，做的是傳承。我就說(shuō)這些。
王海霞老師：我是08年去廣東，當(dāng)時(shí)張民輝老師作品的展覽會(huì)我參加了，我當(dāng)時(shí)就非常的震撼，我說(shuō)骨雕能夠做出這么大型的作品，當(dāng)時(shí)確實(shí)很震撼。這幾次大展，包括李大師的作品當(dāng)時(shí)在2012年非遺生產(chǎn)線保護(hù)大展也參加了。我覺(jué)得南北兩地的象牙雕刻自然有各自的地域特色，北方是很寫實(shí)的，重視人物的，很簡(jiǎn)潔的雕塑。南方是非常華麗，尤其是嶺南的藝術(shù)風(fēng)格也是這樣的，其他藝術(shù)門類也是這樣的風(fēng)格，非常華麗、非常繁復(fù)，非常重視裝飾性和精湛的技藝，這是它突出的特點(diǎn)。
現(xiàn)在我們看到張老師用的骨雕用了不同材質(zhì)，最重要的意義在傳承和保護(hù)，對(duì)有瀕危材料的項(xiàng)目具有一種啟示作用，比如像紫砂材料里越來(lái)越少，象牙是國(guó)際禁運(yùn)的，手藝可以傳承，但是材料可以替代。張老師很了不起的是對(duì)大型動(dòng)物骨的處理跟象牙一樣，幾乎是亂真的水準(zhǔn)，這可能是您的專利，不可思議牛骨可以這么美。這次還看到了河馬牙雕的，材料越來(lái)越豐富。還有牙球和牙船是非常有代表性的雕刻技藝，如何在象牙禁運(yùn)的情況下得以傳承和保護(hù)，張民輝老師給我們做出了非常好的示范，他用替代的材料，包括牛骨，包括猛犸牙，包括河馬牙來(lái)代替，照樣把這種技藝移植到牙雕上，張老師能不能多帶一點(diǎn)北方的徒弟，李老師也可以帶一點(diǎn)南方的徒弟，這樣南北可以互相借鑒學(xué)習(xí)，要打破地域界限，不能說(shuō)我是廣東的就做廣東的牙雕，因?yàn)楝F(xiàn)在是一個(gè)開(kāi)放的時(shí)代，是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，信息的溝通是瞬間的、海量的，現(xiàn)在的學(xué)習(xí)也可以是跨界的和國(guó)際化的，所以牙雕也是一樣，各自的地域特色是非常鮮明的，但是都有一點(diǎn)，傳統(tǒng)雕刻的技藝，雕刻的技藝是我們保護(hù)的核心。
還有是材質(zhì)，張老師做的示范在北京甚至全國(guó)都可以推廣，給保護(hù)象牙也是做出了一種貢獻(xiàn)。
技藝的傳承張老師和李老師都做的非常好了，你們都是業(yè)界大師，你們最有發(fā)言權(quán)，我們只是從宏觀的角度看到這樣的問(wèn)題。我就先說(shuō)到這，謝謝。
主持人：下面請(qǐng)老朋友曲司長(zhǎng)給我們講一講。
曲司長(zhǎng)：這次邀請(qǐng)大師們來(lái)展覽廣東美術(shù)精品展，心里非常高興，這次大展給北京提供了豐盛的大餐，有骨雕、有刺繡等等，我覺(jué)得非常豐富。今天座談會(huì)也是南北對(duì)話，剛才幾位大師都講到南北的文化特征，我都不講了，我就講一點(diǎn)，我覺(jué)得中國(guó)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)特別是傳統(tǒng)工藝美術(shù)飛速發(fā)展，特別是廣東嶺南的藝術(shù)品發(fā)展的非常好。這幾年我每年都要去一次廣東，而且去了都跟大師們接觸，感受非常深。給我感受最大的就是廣東這些大師創(chuàng)新意識(shí)特別強(qiáng)，和社會(huì)時(shí)代跳的脈搏相接近，在廣東確實(shí)轟動(dòng)，在北京絕對(duì)也是轟動(dòng)。特別是張老師利用牛骨來(lái)代替象牙雕刻，達(dá)到了牙雕的藝術(shù)效果，我感覺(jué)非常好。我去了廣東就問(wèn)張大師，我說(shuō)到了法國(guó)古玩市場(chǎng)看到牙雕有拼接，拼接的都裂了，我說(shuō)這是哪個(gè)國(guó)家的產(chǎn)品，他們告訴我說(shuō)是日本的。所以我這次問(wèn)張大師，如果隨著時(shí)間的問(wèn)題裂掉了怎么處理這個(gè)問(wèn)題，張大師告訴我一個(gè)秘密絕活，這個(gè)絕活確實(shí)費(fèi)工費(fèi)料，象牙必須做到一絲一毫不差才能拼接起來(lái)，解決了裂的問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)想這么好的產(chǎn)品光靠一個(gè)大師來(lái)承受，我覺(jué)得承擔(dān)的太多了，付出的太多了，又要?jiǎng)?chuàng)作作品，又要帶徒弟，我覺(jué)得國(guó)家應(yīng)該給予支持。所以我回來(lái)到北京以后，我大力疾呼在北京搞展覽，我?guī)椭@些大師都聯(lián)系過(guò)，今天來(lái)了算是實(shí)現(xiàn)了。
我同時(shí)也和文化部張?zhí)庨L(zhǎng)介紹過(guò)，到聯(lián)合國(guó)舉辦展覽，讓聯(lián)合國(guó)認(rèn)可我們制作牙雕藝術(shù)品滿足社會(huì)需求這是一個(gè)先例，只有這些才能達(dá)到保護(hù)的目的，如果都?xì)У舻脑捥上Я�，首先要讓�?lián)合國(guó)認(rèn)可。中國(guó)政府和日本，聯(lián)合聯(lián)合國(guó)批準(zhǔn)我們50噸象牙，但是中國(guó)海關(guān)也燒掉了，大師們覺(jué)得可惜，我也覺(jué)得可惜，但是我一個(gè)人能力往往說(shuō)服不了他們，我說(shuō)你們這樣做太可惜了，中國(guó)牙雕大師們望眼欲穿需要大量的象牙，放在藝術(shù)館里是多好的事情，燒掉就再也沒(méi)有了。所以這個(gè)事情還是需要我們政府部門來(lái)共同努力，社會(huì)各方面都來(lái)關(guān)注，都來(lái)努力，支持他們，進(jìn)行互換，讓更多人認(rèn)識(shí)中國(guó)傳統(tǒng)工藝的魅力，認(rèn)識(shí)保護(hù)品位動(dòng)物的重要意義，認(rèn)識(shí)這樣的保護(hù)方法，使得我們大師雕出更多的藝術(shù)品。
另一方面，政府部門還應(yīng)該做到支持，因?yàn)榇髱焸儎?chuàng)造藝術(shù)品是滿足社會(huì)需求，供民眾來(lái)共享的，政府應(yīng)該拿出象牙給予支持。還有要建博物館，靠張民輝大師自己有多少錢來(lái)建博物館，我看到很多大師貸款還錢還不掉，痛苦的要命，我覺(jué)得壓力太大，今天文化部的也來(lái)了，借這個(gè)項(xiàng)目發(fā)改委拿出80個(gè)億支持中國(guó)文化設(shè)施的建設(shè)，你們要爭(zhēng)取這個(gè)項(xiàng)目，建設(shè)工藝美術(shù)大師的工作室、博物館�，F(xiàn)在各地都在做，發(fā)展勢(shì)頭都很好，我們作為政府部門要出臺(tái)政策給予經(jīng)費(fèi)支持，使得我們中國(guó)藝術(shù)得到有效的保護(hù)、有效的傳承、創(chuàng)新發(fā)展，滿足社會(huì)更大的需求。
我今天就說(shuō)這些。
主持人：下面請(qǐng)廣東省文化廳非遺處的張梅處長(zhǎng)講兩句。
張?zhí)庨L(zhǎng)：今天非常高興，曲司長(zhǎng)、王教授，還有這么多大師來(lái)光臨廣東省工藝美術(shù)大師精品的展覽，然后開(kāi)這樣的座談會(huì)，非常高興，也很感謝各位領(lǐng)導(dǎo)利用休息時(shí)間能夠光臨，我們很感謝。我是北方人，我在廣東工作，今天是南北對(duì)話，我也算是南北結(jié)合的人，在北方工作了很多年，南方也有20年，工作經(jīng)歷比較長(zhǎng)。
05年開(kāi)始非物質(zhì)文化遺產(chǎn)這項(xiàng)工作開(kāi)始，通過(guò)這十年非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)這項(xiàng)工作的歷程，我一步一步看著我們國(guó)家這項(xiàng)工作的起步由申報(bào)到現(xiàn)在保護(hù)，一步一步我們也是摸索走過(guò)來(lái)的。我們工藝美術(shù)大師的這種精湛的技藝也是通過(guò)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的平臺(tái)，使這項(xiàng)工作更往前推了一步。今天很多大師都是國(guó)家級(jí)的傳承人，張大師既是國(guó)家級(jí)大師也是國(guó)家級(jí)傳承人，這次來(lái)了十幾個(gè)都是國(guó)家級(jí)傳承人和國(guó)家級(jí)大師，精湛的東西需要向全社會(huì)來(lái)宣傳。我們?cè)趶V東也是搞了各種大師的展，當(dāng)時(shí)看了這個(gè)展以后，我們一直在探討這個(gè)問(wèn)題，這么好的東西光在南方這個(gè)地方來(lái)展還是不夠的，還要讓全國(guó)的人民來(lái)了解南方工藝的精湛，我們想北京是最好的環(huán)境，人流量又大，全國(guó)各地又到這個(gè)地方來(lái)，所以我們通過(guò)請(qǐng)示領(lǐng)導(dǎo)決定把這些精美的東西拿到北京來(lái)展覽。中華世紀(jì)壇給了這項(xiàng)工作大力的支持，使得我們很順利的開(kāi)展這次展覽。
